Обсуждение AMIKO SHD 8900 ALIEN / GI S8120 HD. Часть 3

[rik405]

Сообщение от kotiaj

Є можливість перевірити чи крутиться мотор примусово кнопками на ньому самому (якщо такі там дійсно є) (при включеній вертикальній поляризації)?

Принудительно кнопками на моторе с 90E на 85,2E или на 75E по вертикали некрутит по горизонтали все нормально крутит.

[kergma]

тут может быть такая ситуация - просадка напряжения питания из-за "большого" тока.
Мощность определяется произведением значений напряжения (в) и силы тока (а)
мотор должен потреблять одну и ту же мощность в не зависимости от напряжения
P = U x I
при 18 и 14 вольтах имеем следующее:
P = 18 x I1 а также P = 14 x I2
то есть: I2 ~ I1 x 1,28
то есть потребление по току почти на 30 процентов больше.
вполне может случиться, что именно это 30 процентов могут "просаживать" напряжение вольт до 11.
а может у вас на ресивере контакт где то плохой в разъеме?
было бы неплохо сделать замер напряжения на ВЫХОДНОМ разъеме мотора при попытке покрутить его кнопками при вертикальной поляризации.
это может быть началом ответа.
какой приблизительно длины кабель?

[rik405]

15 метров кабель, контакты все нормальные, зачистел все.

[Anthrax]

Сообщение от kergma

тут может быть такая ситуация - просадка напряжения питания из-за "большого" тока...
вполне может случиться, что именно это 30 процентов могут "просаживать" напряжение вольт до 11.

Согласен. Чем выше отдаваемое напряжение - тем ниже будет отдаваемый ток, при одних и тех же условиях. То есть: микросхема при 14 вольтах 300 мА может еще отдать, а вот при 18 уже - нет. Хотя должна бы, если схемотехника задумана правильно, но видно не отдает-таки . Почему - надо искать, причин может быть несколько.

Замерить бы ток при работе мотора с 14 и с 18 вольтами...

[kergma]

только наоборот
чем выше напруга - тем меньше, потребляемый мотором, ток.
то есть если на 14в 300мА, то на 18в должно быть 234мА.
Но если он хочет 300мА на 18в - то на 14В ему нужно будет 384мА.
коэффициент пропорциональности 1,28 (18/14).
а если блок питания слабенький то, что бы выдать 384мА - ему приходится снижать напряжение (мощность это константа) а это с вою очередь ведет к увеличению тока.... вот такой вот порочный круг.
в итоге ШИМ ресивера работает на 100 процентов - выдает ток какой может, а напруга упала скажем вольт до 11. А мотор с таким напряжением оперировать не может.

[Anthrax]

Сообщение от kergma

только наоборот
чем выше напруга - тем меньше, потребляемый мотором, ток.
то есть если на 14в 300мА, то на 18в должно быть 234мА.
Но если он хочет 300мА на 18в - то на 14В ему нужно будет 384мА.

Да ведь так и есть Уточню: если микросхеме нужно отдать 14 вольт и 300 ма - то она может, а вот 18 вольт и 300 ма - уже не тянет, то есть не может дать мотору то, чего просит он. В итоге микруха уменьшает ток, при котором мотор уже не может нормально работать. Все правильно

[kotiaj]

Сообщение от rik405

Принудительно кнопками на моторе с 90E на 85,2E или на 75E по вертикали некрутит по горизонтали все нормально крутит.

Тоді руками допоможи моторові крутити антену . Двигун запросто може не вистачати потужності для повороту з крайнього положення (через нехватку напруги). Без антени (або з меньшою тарілкою) він бігав би "як діти в школу". Десь читав, що антену на хоботі треба кріпити якомога подалі від підшипника (тобто поближче до торця) для зменьшення осьових навантажень при поворотах.

[kotiaj]

Сообщение от kergma

только наоборот
чем выше напруга - тем меньше, потребляемый мотором...

Полюбляють люди трактувати закон ома на свій розсуд : I=U/R
R - опір мотора мінятись НЕ МОЖЕ і є величина стала;
U- напруга 14 або18 В;
Висновок : при незмінному опорі чим більша напруга , тим більший споживається струм .
Тут є інший момент : в конструкції може стояти стабілізатор напруги, яким живиться двигун і струм не повинен тоді мінятись у великих межах (напруга наближається до константи (наприклад 12В))(але щось мало віриться в наявність стабілізатора)
Якби там було 2 двигуни (14В та 18 В) однакової потужності, тоді дійсно, 18 вольтовий споживав би меньший струм.

[kergma]

у меня без дела лежит мотор.
если сегодня вечером будет не лень - поэксперементирую.
это будет жирная точка

[kergma]

не вытерпел до вечера
оборудование
мотор SuperPowerTack DM-8120
ресивер Winquest 4160C
мультиметр DT-832
к ресиверу подключен только мотор. Кусочком кабеля ~60 см.
"холостой ход" мотора 25 мА. Имеется в виду режим, когда мотор не поворачивается.
14в (13,8 реально) 108 мА рабочий ток, 150 мА старт
18в (18,4 реально) 120 мА рабочий ток, 150 мА старт
это без нагрузки тарелкой. я пытался создавать рукой усилие. ток увеличивается.
но сами понимаете - нагрузка нелинейна
если вычесть "холостой ток" - то получится такая табличка:
напр. ток мощность
13,8 в 83 мА 1,15 Вт
18,4 в 95 мА 1,75 Вт

PS налицо разная нагрузка при разных действующих напряжениях
13,8 в : 13,8/0,083 ~ 166 Ом
18,4 в : 18,4/0,095 ~ 194 Ом
товарищ kotiaj однозначно прав. Закон Ома нужно чтить!
скорее всего проблема в просаженом напряжении блока питания.
головка может включить "H" и на 15 вольтах. А все остальное будет "V".
А у мотора может быть "свое личное мнение" о питающих напряжениях.
попробуйте теста ради отсоединить головку. то есть уменьшить нагрузку на ресивер.

[kotiaj]

Сообщение от kergma

...
PS налицо разная нагрузка при разных действующих напряжениях
13,8 в : 13,8/0,083 ~ 166 Ом
18,4 в : 18,4/0,095 ~ 194 Ом
...

Так,це ж двигун ( як його ,той опір, назвати, можливо динамічний ??)(при заторможеному моторі максимальний ,а при нормальних обертах з мінімальним навантаженням - мінімальний).Я старався акцентувати (без всякого сарказму),що один і той самий мотор при однаковій механічній протидіїї його роботі при збільшенні напруги живлення не може почати споживати меньший струм.
Добре,проїхали, вибачайте за флуд Питання в тому, як і чим допомогти людині у вирішенні проблеми ( на обладнання все таки викинуті гроші). Якщо "заїстися" то як правило можна щось придумати (наприклад якусь "вольтдобавку" придумати і т.п. кулібінство-клоунаду). А Якщо без фанатизму, то треба більш глибоко вникати в схемотехніку тюнера.
Я не бачу відповіді на одне маленьке питання: як даний мотор поводить себе з меньшим для себе фізичним навантаженням (з меньшою (чи легшою) антеною,чи взагалі без антени,чи крутить,якщо йому допомагати руками ??

[oleksandr74]

NEWS
2012. 10. 12 14-37-40 YouTube playback issue fixed for the HD Series & Mini HD models
The new 1.4.87 software version is available for download from our website, fixing the YouTube playback issue, bringing improved manual PID support for hidden channels and fixing an issue affecting the manual time on the Mini HD model.

[aux1978]

Подскажите пожалуйста рессивер не воспроизводит видео с ютуба. пишет не могу воспроизвести

[berimor]

aux1978 -------- будет в новой прошивке

[rik405]

Сообщение от kotiaj

Я не бачу відповіді на одне маленьке питання: як даний мотор поводить себе з меньшим для себе фізичним навантаженням (з меньшою (чи легшою) антеною,чи взагалі без антени,чи крутить,якщо йому допомагати руками ??

Без тарели мотор крутится в холостую отлично, если с тарелкой рукой помогаеш то крутится у меня такое ощущение что я неправильно тарель настроил.

[kergma]

и она упирается и не хочет ехать на неправильное место?
на опене ведь все крутится?
а как у тебя мотор стоит? хоботом вверх иди вниз? (я правда видел моторы хоботом вверх!!)
причем это проявляется только с 8120 и только на вертикальной поляризации?

[rik405]

Сообщение от kergma

и она упирается и не хочет ехать на неправильное место?
на опене ведь все крутится?
а как у тебя мотор стоит? хоботом вверх иди вниз? (я правда видел моторы хоботом вверх!!)
причем это проявляется только с 8120 и только на вертикальной поляризации?

На S8 тоже через раз крутится на 820 всё нормально на амико не хочет, мотор у меня стоит хоботом в низ, завтра буду всё перенастраивать тут alleksandr50 что как и до чего.

[susha]

Сообщение от oleksandr74

NEWS
2012. 10. 12 14-37-40 YouTube playback issue fixed for the HD Series & Mini HD models
The new 1.4.87 software version is available for download from our website, fixing the YouTube playback issue, bringing improved manual PID support for hidden channels and fixing an issue affecting the manual time on the Mini HD model.

Значит ли это, что скоро можно ожидать новый Soft для Amiko-8900 ???

[superpuper111]

Если не будет проблем обещают в понедельник выпустить новую прошывку 1.2.58YT.
Сильных изменений нет:
A1/7111
-New Youtube API (fixes youtube)
-Changes NTP server to NYC NIST
server

[susha]

Сообщение от superpuper111

Если не будет проблем обещают в понедельник выпустить новую прошывку 1.2.58YT.
Сильных изменений нет:
A1/7111
-New Youtube API (fixes youtube)
-Changes NTP server to NYC NIST
server

Спасибо!
Но, вопрос - зто доработка 1.2.54 или 1.2.56 ?